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Internet e censura: si parte?
Inviato: mer 23 mag 2007, 10:02
da sid77
Rimbalzo un post di md apparso su sikurezza.org:
http://www.sikurezza.org/ml/05_07/msg00062.html
e aggiungo un paio di link di contorno per capire di cosa si sta parlando:
1)
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... reto.shtml
2)
http://www.edri.org/edrigram/number5.1/italy_blocking
voi cosa ne pensate? io devo ancora rendermi conto della portata dell'atto censorio (un caso isolato? una prova? stanno cominciando a falciare record dns a muzzo?) ma a me sconvolge non poco, in ogni caso consiglio caldamente l'utilizzo di opendns o tor (e magari anche di contribuire della banda se ce la fate)
ciao
Inviato: mer 23 mag 2007, 10:20
da aschenaz
Il rischio dell'a-muzzo c'è sempre in queste iniziative.
Ma se si tratta di limitare la pedopornografia, ben venga qualche rischio (IMHO).
Io farei pure qualche bel controllo sui (troppi) viaggi in Thailandia, Indonesia...
Re: Internet e censura: si parte?
Inviato: mer 23 mag 2007, 10:42
da first
bho...
Codice: Seleziona tutto
[diego@enterprise ~]$ ping -c3 escortforum.com
PING escortforum.com (85.248.119.32) 56(84) bytes of data.
--- escortforum.com ping statistics ---
3 packets transmitted, 0 received, 100% packet loss, time 1999ms
lo risolve tranquillamente....solo che non e' raggiungibile
spero non sia la solita informazione untantoalchilo
Inviato: mer 23 mag 2007, 13:07
da albatros
Non mi piace l'impostazione data a questo decreto: l'azione a livello dns è inefficace, quella a livello di bannaggio IP può dar luogo a ingiusti oscuramenti di siti che non c'entrano nulla con la pedofilia. Peggio ancora, non vorrei che la decisione di oscurare siti possa essere intenzionale, ma qui confesso la mia ignoranza su come sia organizzato il centro nazionale per il contrasto alla pedopornografia, se sia efficiente e gestito in maniera trasparente o se sia uno dei tanti carrozzoni all'italiana. Il timore, che pregherei venisse dissolto da chi ha informazioni più dettagliate delle mie, è che venga inserito volutamente nella lista nera un ip che nulla a che fare con la pedofilia, ma che magari riguarda la politica o che contiene contenuti scomodi per qualcuno, e che la procedura per la riabilitazione e la rimozione della lista nera sia, al contrario dell'inserimento, lunga e faticosa.
Questa forma di censura, pur animata da fini nobili quale la protezione degli abusi sui bambini, può poi divenire un pericoloso precedente per finalità meno nobili, quali la pur legittima difesa del copyrigh, fino a divenire un pericoloso strumento di controllo per fini politici ed economici, con conseguenze disastrose per la libertà e la democrazia.
E' chiaro che ad oggi si tratta di ipotesi remote, ma se penso ai secoli, alle lotte ed ai martiri che ci sono voluti per godere oggi della libertà che abbiamo, credo sia opportuno pensarci bene ed almeno tre volte prima di cederne anche una minima parte e con le dovute garanzie.
Che cosa si potrebbe fare allora contro la vergognosa pratica della pedofilia?
Per esempio si potrebbero destinare più fondi per controllare, con forme di garanzia per l'indagato, l'attività illecita di alcune persone, anziché bannare il nome di dominio o l'ip si potrebbero recuperare i dati che già ci sono raccolti per finalità antiterroristiche e selezionare quelli che si sono collegati più di una volta a siti pedofili e monitorarli uno a uno. Richiede certo più fondi e più tempo, ma i vantaggi in termini di efficacia e di tutela degli innocenti ci sarebbero senz'altro.
Ma se pensiamo allo stato pietoso in cui versa il sistema giudiziario italiano le speranze si affievoliscono rapidamente...
Inviato: mer 23 mag 2007, 14:54
da Luci0
Secondo me l' unico sistema é arrestare i delinquenti altri sistemi sono solo solo palliativi ... infatti se questi delinquenti pornopedofili cominciassero ad usare nuove tecnologie tipo ANTSP2P e freenet cosa fanno ... impediscono a tutti di usare internet ???
Secondo da come funzionano le cose in Italia ... guardate la monnezza in Campania ... finanziamenti a pioggia e non riescono a pulire le strade e le città ... queste stesse persone e dovrebbero riuscire a bloccare i delinquenti informatici ...
...
Se non si fosse capito, io credo che se trovano un sito illegale, sarebbe bene, che trovino il modo di oscurarlo fisicamente e arrestare i responsabili ... piuttosto che mascherarlo, renderlo inaccessibile e far finta di niente ... il delinquente é chi ha messo il sito e va perseguito ... non si dovrebbe lasciare impunito un reato.
Inviato: mer 23 mag 2007, 15:20
da albatros
Sono d'accordo, ma il problema si presenta quando il server si trova all'estero, il che credo capiti piuttosto frequentemente, e la legislazione varia molto da paese a paese anche se certamente penso e spero che non vi sia alcuno stato disposto a tollerare la pedofilia...
Inviato: mer 23 mag 2007, 16:24
da bloodlust
e cumunque i tempi si allungherebbero di molto rispetto alle 6 ore di cui si parla nel decreto.
Inviato: mer 23 mag 2007, 17:03
da Luci0
Intendo dire che il decreto é sbagliato ... !!!
Il problema va risolto in altra maniera ... mettere la testa sotto la sabbia o spostare le telecamere da un altra parte sicuramente non risolve il problema ...
... cifratura delle e-mail file system crittati, vpn, skype stesso può essere usato per trasferire documenti in modo sicuro tutte queste cose esistono e questi delinquenti continuano a fare i loro sporchi affari .... tentare di arginare il fenomeno malavitoso, bloccando i DNS é illusorio ... non può sicuramente sostituire l' operato delle forze dell' ordine ... come combattere la mafia con la dichiarazione antimafia che crea al sud tantissimi problemi a chi vuole lavorare ... o i recenti provvedimenti contro l' evasione fiscale ...
... di esempi in cui i provvedimenti creano più problemi alle persone oneste (o quasi), che ai veri delinquenti se ne possono fare tantissimi ... ma forse é meglio che sto zitto

Re: Internet e censura: si parte?
Inviato: mer 23 mag 2007, 20:09
da masalapianta
first ha scritto:
lo risolve tranquillamente....solo che non e' raggiungibile
spero non sia la solita informazione untantoalchilo
ma l'hai letta la mail di d'Itri (il primo link nel post che ha aperto questo thread)?
Dipende da quali dns usi.