[Incontro TV] Prodi - Berlusconi

Messaggio da **aschenaz** » mar 21 mar 2006, 15:36

Litie ha scritto:ninobi,di che vuoi parlare?

Sanità?
Scuola?
Lavoro?
Immigrazione?
.................
................................

dimmi tu,non ho problemi....

Ti ha risposto molto bene gipiana, ma voglio aggiungere qualcosa:
Sanità - Un ministro che mi piaceva ce l'avevate ed era Sirchia; beh, non v'è sembrato vero di toglierlo di mezzo a vantaggio di un tale Storace, che... beh, la cronaca parla da sola. La Sanità, come tutto il resto è allo sbando perchè manca la copertura finanziaria; ma che credi, che lo stato sociale si mantiene a forza di condoni fiscali?

Scuola - stendiamo un velo pietoso sulla riforma Moratti... Già avevamo una scuola che faceva pena (e di questo rimprovero anche i governi precedenti, beninteso); ora credo sia la peggiore del mondo!

Lavoro - Che credi, che impiegando 100 giovani a tre mesi l'uno hai impiegato 100 giovani? No, non ne hai impiegato nemmeno uno. Se un giovane pensa di mettere su famiglia (a proposito voi difendete la famiglia, vero?), che fa, la mette su solo per tre mesi?

Immigrazione - Beh, non hanno risolto un bel nulla. Hanno solo preso in giro centinaia di migliaia di poveretti, spingendoli ad autodenunciarsi quali irregolari...

Litie ha scritto:Il governo entrante sarà la barzelletta sui futuri libri di storia.

Credo, invece, che il governo di ora sia la barzelletta di mezzo mondo (dopo le varie figuracce internazionali...!)

Litie ha scritto:Romano Prodi, una delle
più grandi teste di ca**o che l'Italia abbia annoverato tra i suoi governanti.

Questa è un'affermazione abbastanza forte: che argomenti porti a conforto?

Ciao,
nino

Litie · Messaggio da **Litie** » mar 21 mar 2006, 17:44

Sanità
Girolamo Sirchia è stato un grande ministro della Salute.La legge anti-fumo è una grande legge e poi,ricordiamocelo,a differenza di altri politici ,fu il primo ad impostare un piano di salute pubblica centrato sul concetto di Prevenzione,basti citare le campagne per una corretta alimentazione,il paradosso del contapassi per favorire l'attività aerobica...insomma,andatevi a leggere il Piano Sanitario Nazionale e troverete tutto questo.
Su Storace bypasso,sono contrario ad un politico al ministero della salute,meglio un Tecnico.

La situazione del nostro SSN è frutto di una situazione pregressa che è a dir poco drammatica.Il diritto alla salute veniva garantito a prescindere dalla spesa che esso comportava.La Sanità era per il bilancio dello stato,un pozzo senza fine.Con l' emanazione del D.lgs. 502/92 di "riordino della disciplina in materia sanitaria" e delle successive modifiche a tale decreto apportate dalla L. 517/93,si è cercato di porre un freno a questo collasso delle spese pubbliche.Sono stati introdotti i DRG ,gli Ospedali sono diventati AZIENDA con obbligo di bilancio ,i dirigenti sanitari(a nomina poltica,purtroppo) veri e propri manager.
Insomma,ci vuole coraggio a dire che se la Sanità ha problemi la colpa è di questo governo...o meglio,si dimostra di non sapere le cose!
La salute è un diritto inalienabile dell'uomo ed essa deve essere garantita in toto dallo stato che DEVE svolgere in maniera completa e trasparente.Mi fa schifo l'idea dell'assicurazione privata modello USA ,tanto per intenderci.

Scuola
La prima vera controriforma fu fatta dal governo Prodi con il grande ministro Berlinguer.Il problema della formazione scolastica dei giovani è un problema serio,per quanto mi riguarda tornerei agli esami di Settembre e professori bastardi che fanno studiare,MA IMPARARE,i propri allievi.darei stabilità di lavoro agli insegnanti,anni sabbatici di riqualifica,vorrei le imprese più presenti nelle scuole e posticiperei l'introduzione dell'insegnamento della lingua straniera sostituendola con tirocini di studio/lavor all'estero durante le vacanze.favorirei lo studio della grammatica,della storia e anche del latino/greco oltre che ad una solidissima preparazione culturale di base.
Porterei a 18 (ma fose lo è già) l'età minima di scolarizzazione.
Per l'Università tornerei indietro ,cancellerei il 3+2 che lo considero una cavolata mega....mettiamo a paragone il livello di difficoltà degli esami del vecchio ordinamento con questi del nuovo?Prima la gente si laureava sapendo le cose,adesso tutti si laureano ma nessuno sa un ca**o.
Questo perchè?semplicissimo,per rientrare in quelle stupide classifiche e statistiche europee di comparazione degli stati membri.
Meglio un laureato 28enne ma preparato che un 22enne impreparato....

il resto alla prossima puntata

glpiana · Messaggio da **glpiana** » mar 21 mar 2006, 18:13

Litie ha scritto:Sanità
Girolamo Sirchia è stato un grande ministro della Salute.

il professor Sirchia, quello indagato per corruzione? o il professor Sirchia che dichiara ''Per dirla in parole semplici: la cannabis di trent'anni fa -sottolinea ancora il Ministro- era uno scherzo di fronte a questo nuovo spinello venti volte piu' potente e piu' aggressivo". sì, sicuramente una persona seria.

Litie ha scritto:'La legge anti-fumo è una grande legge e poi,ricordiamocelo,a differenza di altri politici ,fu il primo ad impostare un piano di salute pubblica centrato sul concetto di Prevenzione,basti citare le campagne per una corretta alimentazione,il paradosso del contapassi per favorire l'attività aerobica...insomma,andatevi a leggere il Piano Sanitario Nazionale e troverete tutto questo.

eh già, ricordo i libretti informativi sui farmaci!

Litie ha scritto:
Scuola
La prima vera controriforma fu fatta dal governo Prodi con il grande ministro Berlinguer.Il problema della formazione scolastica dei giovani è un problema serio,per quanto mi riguarda tornerei agli esami di Settembre e professori bastardi che fanno studiare,MA IMPARARE,i propri allievi.darei stabilità di lavoro agli insegnanti,anni sabbatici di riqualifica,vorrei le imprese più presenti nelle scuole e posticiperei l'introduzione dell'insegnamento della lingua straniera sostituendola con tirocini di studio/lavor all'estero durante le vacanze.favorirei lo studio della grammatica,della storia e anche del latino/greco oltre che ad una solidissima preparazione culturale di base.
Porterei a 18 (ma fose lo è già) l'età minima di scolarizzazione.
Per l'Università tornerei indietro ,cancellerei il 3+2 che lo considero una cavolata mega....mettiamo a paragone il livello di difficoltà degli esami del vecchio ordinamento con questi del nuovo?Prima la gente si laureava sapendo le cose,adesso tutti si laureano ma nessuno sa un ca**o.
Questo perchè?semplicissimo,per rientrare in quelle stupide classifiche e statistiche europee di comparazione degli stati membri.
Meglio un laureato 28enne ma preparato che un 22enne impreparato....

il resto alla prossima puntata

e tutto quello che hai scritto è in linea con la riforma moratti?

Litie · Messaggio da **Litie** » mar 21 mar 2006, 18:17

MA chissenefrega della Moratti....io parlo per me,e due!

Se vuoi entrare nel merito della discussione con argomentazioni ok,altrimenti non so che dire...ciao.

glpiana · Messaggio da **glpiana** » mar 21 mar 2006, 18:28

Litie ha scritto:MA chissenefrega della Moratti....io parlo per me,e due!

Se vuoi entrare nel merito della discussione con argomentazioni ok,altrimenti non so che dire...ciao.

uuh, che carattere. allora ciao

Litie · Messaggio da **Litie** » mar 21 mar 2006, 20:04

A me piace pensare con la mia testa,non sono il burattino di nessuno.Mi rifaccio ad un'ideologia di destra,certo,ma resto indipendente e libero.Quindi,non dirmi di Berlusconi o la Moratti...chissenefrega,parliamo di cose concrete come,appunto,la scuola o l'università senza pregiudizi o discorsi anacronistici su ciò che è stato.Ci troviamoTUTTI in una situazione brutta,avete mai pensato che se paparino non ci aiuta(se può) diventa un miracolo mettere su famiglia?quanto cosa una casa?e tutto il resto?ca**o,non siamo ancora quà a tirarci menate su destra e sinistra...assurdo.

Raistlin84 · Messaggio da **Raistlin84** » mar 21 mar 2006, 20:51

Dico solo una cosa:
BASTA!
Basta di menzogne e scemenze!
Berlusconi?Prodi? E quale sarebbe la differenza? Ognuno dei due protegge i propri interessi e i propri bacini elettorali! Ma a nessuno dei due interessa fare le cose per il nostro paese.
Perchè le tasse non sono distibuite in maniera equa?
Perchè le varie sanzioni sono fisse e non in base al reddito? Così chi ha tanti soldi gli basta pagare!
Perchè la mafia fà comodo?Perchè porta voti?Perchè nessuno la vuole combattere veramente?
Perchè si permette ai potenti di rimanere impuniti?
Perchè si devalorizza l'italia?
Perchè si promette ma non si mantiene?
Perchè il volere dei molti sotto stà al potere dei pochi?
Perchè non c'è democrazia?
Perchè è una vita che vedo sempre le stesse losche facce sudice in politica?
Perchè chi và al potere piazza i parenti dove vuole?
...
Ne avrei ancora a sfare di cose che non vanno...ma queste son solo quelle che mi è passato in mente di getto..

Quindi il duello fra quei due bischeri in televisione [me lo son visto] mi ha fatto pena, ma non per loro, ma per noi...che ci dovremmo sorbire una di quelle due piaghe!

Io non andrò a votare, e non voglio che mi si rivolga contro frasi del tipo "Devi votare, perchè in passato son morte persone perchè tu potessi votare", perchè son frasi sbagliate, quelle persone son morte per darmi la possibiltà di esprimere il mio parere, e il mio parere è che quei due son du mangia pane a tradimento! Il mio voto è: non raggiungere il 50% dei votanti, e mandare a casa senza possibilità di ripresentarsi tutti i politici di ora. [tranne quelli a vita...quelli solo morte ce ne può liberare].

Scusate, son stato anche un pò sgarbato...ma mi pesava troppo dovevo dirlo.

OT
Ammiro i francesi, stanno combattento uniti per le loro idee, spero riescano in ciò che si son prefissi.

elettronicha · Messaggio da **elettronicha** » mar 21 mar 2006, 23:13

Tento di dartela io la risposta a tutti quei perché. Perché in Italia ci son un sacco di qualunquisti.

masalapianta · Messaggio da **masalapianta** » mer 22 mar 2006, 1:45

Raistlin84 ha scritto: Io non andrò a votare, e non voglio che mi si rivolga contro frasi del tipo "Devi votare, perchè in passato son morte persone perchè tu potessi votare", perchè son frasi sbagliate, quelle persone son morte per darmi la possibiltà di esprimere il mio parere, e il mio parere è che quei due son du mangia pane a tradimento! Il mio voto è: non raggiungere il 50% dei votanti, e mandare a casa senza possibilità di ripresentarsi tutti i politici di ora. [tranne quelli a vita...quelli solo morte ce ne può liberare].

QUOTO! meno male che non son l'unico a pensarla cosi'

first · Messaggio da **first** » mer 22 mar 2006, 2:25

A me quelli che parlano di essere di sinistra e poi si fanno dare appartamenti pubblici a 100 euro al mese, oppure vanno in giro con la loro barca a vela mi fanno schifo!

Un vestito di bertinotti vale quanto lo stipendio di un operaio

QUESTA E' LA SINISTRA!

Politici di professione che non hanno fatto un ca**o nella loro vita se non intascarsi i nostri soldi e fare la bella vita....

E SI DICHIARANO DI SINISTRA O PEGGIO ANCORA COMUNISTI

si sentono forti perche le banche e confindustria li spalleggiano, QUELLI SONO I VERI PADRONI ma chi se ne frega....

Detto questo scusate se mi viene da ridere guardando ai vostri amati politici di sinistra

)))))))))

Lean · Messaggio da **Lean** » mer 22 mar 2006, 8:11

Parliamo di Linux, che è meglio???

Messaggio da **aschenaz** » mer 22 mar 2006, 8:26

Litie ha scritto:Mi rifaccio ad un'ideologia di destra,certo,ma resto indipendente e libero.Quindi,non dirmi di Berlusconi o la Moratti...chissenefrega...

Mi spieghi cosa c'entra la destra con Berlusconi? Voglio riproporre questa citazione...

Nietzsche ha scritto:..Uomini superiori , fuggite il mercato ! ... Anche a divulgare la saggezza propria con squillo di campane : ai mercanti sul mercato basterà far tintinnare pochi soldi , per sovrastarne il suono !...

Anch'io nasco con un'ideologia di destra, ma destra intesa come esaltazione dei valori e della grandezza dell'uomo in quanto umanità, non come superiorità, beninteso. Berlusconi non è destra, è un mercante, ma neanche di quelli buoni, un mercante di fumo!
Dici chissenefreaga? E perché li difendi a spada tratta?
Per quanto riguarda la scuola, io sono d'accordo con te e NON con la Moratti.
Per quanto riguarda tutto il resto, sai qual è la più grande colpa di questo governo?
Prima te lo dico con un esempio: questo governo avrebbe (condizionale d'obbligo) varato una riforma importantissima, quella sull'agricoltura, fatta onestamente molto bene... Com'è finita? Bocciata per mancanza di copertura finanziaria!
Leggi questo articolo...
Mi ripeto: come credi che si finanzino la sanità, le scuole, le riforme, lo stato sociale etc., con i condoni fiscali? Sai cosa sono i condoni fiscali? Sono un'apologia di reato. Sono un'istigazione a delinquere.
Se ti affidano dei soldi da dare ad un altro e tu inveci te li spendi, cosa fai? Rubi, no? E' quello che succede con i condoni fiscali, specialmente con IVA e ritenute alla fonte. Tu sei commerciante (ad esempio), vendi dei prodotti comprensivi di IVA; il cliente ti affida l'imposta da consegnare all'Erario e tu, grazie al cosiddetto condono, te ne tieni metà...
Questo governo non solo non ha fatto niente per contrastare l'evasione, ma l'ha favorita e incoraggiata. Non per niente abbiamo un ministro dell'economia che è il principe dei commercialisti... (di questi conflitti di interessi non parla nessuno?)

@ Raistlin84 e masalapianta consiglierei l'ascolto di una bella e recente canzone: Lo scrutatore non votante di Samuele Bersani.

Ciao,
nino

elettronicha · Messaggio da **elettronicha** » mer 22 mar 2006, 9:08

Ma perché invece di scrivere del bene e del male, del magna magna, di destra e di sinistra e quant'altro, facendo trionfare populismo e qualunquismo, non si scrive di fatti?

Io penso che nessuno abbia difeso a spada tratta Fassino, Prodi, Bertinotti, Mastella, Di Pietro o chi altri! Però di qui a inventarsi il falso ne passa. A me viene l'orticaria a pensare a Mastella o Di Pietro leader di partito, non ho mai approvato la condotta politica di Bertinotti, che valeva nell'800, Fassino non mi esalta e non ha carisma, Prodi è un vecchio democristiano, Rutelli non ne parliamo e potrei continuare. E allora? Finché posso io mi schiero, e l'ideologia non si confonda con la classe politica. E' sempre stato così, sia in Italia sia altrove il popolo parla sempre contro. Io però tra il peggio e il meno peggio, scelgo il meno peggio e me lo tengo stretto. Se poi vogliamo parlare della "rappresentanza" della democrazia, io non sopporto che un altro pensi per me, ma questo penso sia il meglio possibile che abbiamo maturato in 2700 anni.

E ricordate:
"Ogni volta che punti il dito contro qualcuno dovresti fermarti un secondo e pensare che ne hai tre puntati contro te stesso."

PS: il colmo poi è che anche gli industriali, Confindustria, Montezemolo e Della Valle siano diventati Comunisti, rossi anche loro! Dicevo io! Ecco perché la Ferrari...

Litie · Messaggio da **Litie** » mer 22 mar 2006, 9:08

Ci sono punti di convergenza spontanea e altri di convergenza forzata...che ci vuoi fare,il bipolarismo è anche questo.

masalapianta · Messaggio da **masalapianta** » mer 22 mar 2006, 10:52

ninobi ha scritto: @ Raistlin84 e masalapianta consiglierei l'ascolto di una bella e recente canzone: Lo scrutatore non votante di Samuele Bersani.

ho appena letto il testo ed e' inconfondibilmente una canzone scritta da un poveraccio che o non ha capito di non vivere in un paese sovrano ma in una colonia o e' in malafede; dal dopoguerra ad oggi votare non e' molto dfferente che andare a tifare una squadra di calcio allo stadio; quando saremo di nuovo un paese sovrano, economicamente, politicamente e soprattutto culturalmente allora se ne riparlera', ma fino ad allora fare questi discorsi e' da bambini di 2 anni che non vedono neanche quel che hanno intorno.