La vostra opinione su questo thread...
Moderatore: Staff
Regole del forum
1) Rispettare le idee altrui.
2) Evitare le offese dirette.
3) Leggere attentamente le risposte ricevute
4) Scrivere i messaggi con il colore di default, evitare altri colori.
5) Scrivere in Italiano o in Inglese, se possibile grammaticalmente corretto, evitate stili di scrittura poco chiari, quindi nessuna abbreviazione tipo telegramma o scrittura stile SMS o CHAT.
6) Appena registrati è consigliato presentarsi nel forum dedicato.
La non osservanza delle regole porta a provvedimenti di vari tipo da parte dello staff, in particolare la non osservanza della regola 5 porta alla cancellazione del post e alla segnalazione dell'utente. In caso di recidività l'utente rischia il ban temporaneo.
1) Rispettare le idee altrui.
2) Evitare le offese dirette.
3) Leggere attentamente le risposte ricevute
4) Scrivere i messaggi con il colore di default, evitare altri colori.
5) Scrivere in Italiano o in Inglese, se possibile grammaticalmente corretto, evitate stili di scrittura poco chiari, quindi nessuna abbreviazione tipo telegramma o scrittura stile SMS o CHAT.
6) Appena registrati è consigliato presentarsi nel forum dedicato.
La non osservanza delle regole porta a provvedimenti di vari tipo da parte dello staff, in particolare la non osservanza della regola 5 porta alla cancellazione del post e alla segnalazione dell'utente. In caso di recidività l'utente rischia il ban temporaneo.
La vostra opinione su questo thread...
Per caso, anche perchè è molto nascosta, mi sono imbattuto in questa discussione.
http://www.linuxquestions.org/questions ... ge-641949/
Riassumo, perchè i primi post non invitano certo a proseguire nella lettura:
Un utente pone un quesito banale, come se ne vedono a migliaia nei vari forum. Gli viene consigliato di installare una distro derivata da Slackware con alcuni tools grafici che dovrebbero aiutarlo sia nella installazione che nella gestione del sistema. Si inseriscono nella discussione alcuni personaggi legati a Slackware (comunque molto attivi nella comunità) e volano accuse di parassitismo e anche peggio, al punto che uno dei maintaners della distro in oggetto interviene nella discussione. Si tira in ballo la licenza GPL e si scambiano accuse di furto.
Il mio pensiero a riguardo è il seguente:
Chi mette insieme una distribuzione in pratica utilizza software scritto da altri, gli da una organizzazione razionale e possibilmente omogenea e rende tutto questo software usabile in modo produttivo al pubblico.
Chi modifica una distro aggiunge alcune caratteristiche (o elimina) e rende lo stesso software usabile, magari in modo diverso, ma sempre lo stesso.
A me pare pienamente nello spirito dell'open source.
Cosa ne pensate?
Visto l'animosità di alcuni thread nel recente periodo, vi invito, se ce ne fosse bisogno, alla moderazione.
Ciao
http://www.linuxquestions.org/questions ... ge-641949/
Riassumo, perchè i primi post non invitano certo a proseguire nella lettura:
Un utente pone un quesito banale, come se ne vedono a migliaia nei vari forum. Gli viene consigliato di installare una distro derivata da Slackware con alcuni tools grafici che dovrebbero aiutarlo sia nella installazione che nella gestione del sistema. Si inseriscono nella discussione alcuni personaggi legati a Slackware (comunque molto attivi nella comunità) e volano accuse di parassitismo e anche peggio, al punto che uno dei maintaners della distro in oggetto interviene nella discussione. Si tira in ballo la licenza GPL e si scambiano accuse di furto.
Il mio pensiero a riguardo è il seguente:
Chi mette insieme una distribuzione in pratica utilizza software scritto da altri, gli da una organizzazione razionale e possibilmente omogenea e rende tutto questo software usabile in modo produttivo al pubblico.
Chi modifica una distro aggiunge alcune caratteristiche (o elimina) e rende lo stesso software usabile, magari in modo diverso, ma sempre lo stesso.
A me pare pienamente nello spirito dell'open source.
Cosa ne pensate?
Visto l'animosità di alcuni thread nel recente periodo, vi invito, se ce ne fosse bisogno, alla moderazione.
Ciao
- conraid
- Staff

- Messaggi: 13631
- Iscritto il: gio 14 lug 2005, 0:00
- Nome Cognome: Corrado Franco
- Slackware: current64
- Desktop: kde
- Località: Livorno
- Contatta:
Re: La vostra opinione su questo thread...
Moderazione? Sarai condannato a correggere ogni post di... ok smetto 
A parte gli scherzi, secondo me non hanno tutti torti.
Da una parte non trovo il motivo di indirizzare un utente ad usare altra distribuzione, anche se derivata/modfiicata o come dice AlienBOB "parassita".
Se viene un utente qui e dice "non so fare questo con slackware, come si fa?", credo che la cosa migliore sia invogliarlo ad imparare a farlo con slackware non a dirgli "prova slax, easy, etc... etc...".
Anche se qui abbiamo previsto la sezione porting che serve anche a quello.
Da un'altra parte il loro discorso è più o meno questo "Si fa una distribuzione, e tu mi prendi le cose e cambi addirittura il copyright?", si riferiscono a Bluewhite64.
Usano toni forti, ma chi non lo usi in questo ambiente.
Tempo fa ebbi modo di parlare, non ricordo con chi, del famoso detto per cui un programmatore (ci aggiungo un sistemista) deve essere "pigro, impaziente ed arrogante", e di come molti di questi personaggi noti nel mondo informatico siano un bel po' "arroganti". Pensa a Linus, Stallman, Theo de Radt, etc, etc... partono subito con affermazioni tipo "other software suck" e via discorrendo.
Anche per questo IMHO si hanno molte distribuzioni, perché i personalismi non riescono a convivere.
Ma a me piace. Il buonismo lasciamolo ad ubuntu
P.S.
era una battuta l'ultima frase eh
A parte gli scherzi, secondo me non hanno tutti torti.
Da una parte non trovo il motivo di indirizzare un utente ad usare altra distribuzione, anche se derivata/modfiicata o come dice AlienBOB "parassita".
Se viene un utente qui e dice "non so fare questo con slackware, come si fa?", credo che la cosa migliore sia invogliarlo ad imparare a farlo con slackware non a dirgli "prova slax, easy, etc... etc...".
Anche se qui abbiamo previsto la sezione porting che serve anche a quello.
Da un'altra parte il loro discorso è più o meno questo "Si fa una distribuzione, e tu mi prendi le cose e cambi addirittura il copyright?", si riferiscono a Bluewhite64.
Usano toni forti, ma chi non lo usi in questo ambiente.
Tempo fa ebbi modo di parlare, non ricordo con chi, del famoso detto per cui un programmatore (ci aggiungo un sistemista) deve essere "pigro, impaziente ed arrogante", e di come molti di questi personaggi noti nel mondo informatico siano un bel po' "arroganti". Pensa a Linus, Stallman, Theo de Radt, etc, etc... partono subito con affermazioni tipo "other software suck" e via discorrendo.
Anche per questo IMHO si hanno molte distribuzioni, perché i personalismi non riescono a convivere.
Ma a me piace. Il buonismo lasciamolo ad ubuntu
P.S.
era una battuta l'ultima frase eh
-
Mario Vanoni
- Iper Master

- Messaggi: 3174
- Iscritto il: lun 3 set 2007, 21:20
- Nome Cognome: Mario Vanoni
- Slackware: 12.2
- Kernel: 3.0.4 statico
- Desktop: fluxbox/seamonkey
- Località: Cuasso al Monte (VA)
Re: La vostra opinione su questo thread...
Ami/sopporti lo zucchero (Slackware), usalo, se non ti va?
Usa la saccarina (Copie di Slackware), retrogusto amaro o metallico.
Quintessenza di quel forum (4 pagine sfogliate):
non lamentarti di Slackware in un forum 100% Slackware, p.f.,
cambia distro (*buntu ecc.), o meglio, per tutti, OS.
IMVHO
Mario Vanoni
Usa la saccarina (Copie di Slackware), retrogusto amaro o metallico.
Quintessenza di quel forum (4 pagine sfogliate):
non lamentarti di Slackware in un forum 100% Slackware, p.f.,
cambia distro (*buntu ecc.), o meglio, per tutti, OS.
IMVHO
Mario Vanoni
- danix
- Staff

- Messaggi: 3289
- Iscritto il: ven 27 ott 2006, 19:32
- Nome Cognome: Danilo M.
- Slackware: 64 current
- Kernel: 6.12.13 x86_64
- Desktop: i3
- Località: Verona (VR)
- Contatta:
Re: La vostra opinione su questo thread...
E' anche vero che il mantainer della distro in questione è intervenuto, ma per comunicare di aver apportato degli aggiustamenti che hanno reso la sua distro meno "parassita" seguendo i suggerimenti di Alien Bob...urka58 ha scritto:Un utente pone un quesito banale, come se ne vedono a migliaia nei vari forum. Gli viene consigliato di installare una distro derivata da Slackware con alcuni tools grafici che dovrebbero aiutarlo sia nella installazione che nella gestione del sistema. Si inseriscono nella discussione alcuni personaggi legati a Slackware (comunque molto attivi nella comunità) e volano accuse di parassitismo e anche peggio, al punto che uno dei maintaners della distro in oggetto interviene nella discussione. Si tira in ballo la licenza GPL e si scambiano accuse di furto.
tra l'altro non ho letto toni chissà quanto esasperati, mi aspettavo di peggio sinceramente
In ogni caso concordo sul fatto che in un forum Slackware si dovrebbe proporre Slackware ai niubbi, non i porting/fork/chiamateli_come_vi_pare di quest'ultima...
Ciau
- slucky
- Iper Master

- Messaggi: 2420
- Iscritto il: mar 1 mag 2007, 15:30
- Slackware: 15.0
- Desktop: xfce4
- Distribuzione: FreeBSD
Re: La vostra opinione su questo thread...
va beh, secondo me, http://www.linuxquestions.org mi pare sia un forum di carattere generale, non legato ad una distro o l'altra in particolare, che poi qualche sviluppatore di Slackware si sia risentito del consiglio dato all'utente, ci può stare, però disprezzare il lavoro degli altri non mi pare giusto nè correttto, inoltre la licenza gpl permette di partire dal lavoro degli altri ( es. un programma) per poi modificarlo e riadattarlo a proprio piacimento, altrimenti che open-source sarebbe?
Saluti
mah...forse per te l'arroganza sarà un valore positivo, per me no [-X e non mi pare che sia utile alla causa di linux litigare continuamente, ecco perchè alla fine, nel mondo linux non esiste un'unità d'intesa o collaborazione, e questo spiega l'eccessiva frammentazione...questi personaggi noti nel mondo informatico siano un bel po' "arroganti". Pensa a Linus, Stallman, Theo de Radt, etc, etc... partono subito con affermazioni tipo "other software suck" e via discorrendo.
Saluti
- danix
- Staff

- Messaggi: 3289
- Iscritto il: ven 27 ott 2006, 19:32
- Nome Cognome: Danilo M.
- Slackware: 64 current
- Kernel: 6.12.13 x86_64
- Desktop: i3
- Località: Verona (VR)
- Contatta:
Re: La vostra opinione su questo thread...
@slucky:
la gpl permette di partire dal lavoro degli altri, ma dice anche che bisogna rilasciare i sorgenti... sul fatto di disprezzare il lavoro degli altri sono daccordo con te ma non del tutto, infatti non chiamerei mio lavoro una slackware in tutto e per tutto con i menu dell'installer localizzati in un'altra lingua e qualche pacchetto aggiunto, a questo punto (come suggerito da Alien Bob) si poteva concentrare lo sviluppo su un AddOn per Slackware che aiutasse il niubbio nell'installazione della distro...
In ogni caso il mondo è bello perchè è vario e il mondo informatico non fa eccezione, e ben venga se le personalità di alcuni contrastano con quelle di altri, si crea più scelta, e di conseguenza più libertà... prendi GSlacky, esistono altri validi progetti per portare gnome su Slackware, ma a gohanz quei progetti non andavano bene e allora ha iniziato una sua strada che lo ha portato a GSlacky... tutto merito della libertà di aderire o meno alle idee degli altri... non ti sta bene un programma?? te lo scrivi per conto tuo e come piace a te... Evviva l'arroganza dei programmatori
la gpl permette di partire dal lavoro degli altri, ma dice anche che bisogna rilasciare i sorgenti... sul fatto di disprezzare il lavoro degli altri sono daccordo con te ma non del tutto, infatti non chiamerei mio lavoro una slackware in tutto e per tutto con i menu dell'installer localizzati in un'altra lingua e qualche pacchetto aggiunto, a questo punto (come suggerito da Alien Bob) si poteva concentrare lo sviluppo su un AddOn per Slackware che aiutasse il niubbio nell'installazione della distro...
In ogni caso il mondo è bello perchè è vario e il mondo informatico non fa eccezione, e ben venga se le personalità di alcuni contrastano con quelle di altri, si crea più scelta, e di conseguenza più libertà... prendi GSlacky, esistono altri validi progetti per portare gnome su Slackware, ma a gohanz quei progetti non andavano bene e allora ha iniziato una sua strada che lo ha portato a GSlacky... tutto merito della libertà di aderire o meno alle idee degli altri... non ti sta bene un programma?? te lo scrivi per conto tuo e come piace a te... Evviva l'arroganza dei programmatori
- slucky
- Iper Master

- Messaggi: 2420
- Iscritto il: mar 1 mag 2007, 15:30
- Slackware: 15.0
- Desktop: xfce4
- Distribuzione: FreeBSD
Re: La vostra opinione su questo thread...
okay, va bene, io non contesto questo, ma "l'arroganza" come atteggiamento nei confronti degli altri non è per me un valore positivo, un pò più di umiltà in questi personaggi li renderebbe uomini migliori...anche perchè:
Saluti
non mi sembra sia una buona cosa, almeno per me, però come si dice "tutto è relativo"....arroganza f
1. Senso di superiorità nei confronti del prossimo, che si manifesta con un costante disdegno.
Estratto da "http://it.wiktionary.org/wiki/arroganza"
Categorie: Parole in italiano |
Saluti
- giberg
- Linux 4.x

- Messaggi: 1282
- Iscritto il: mer 21 set 2005, 17:28
- Nome Cognome: Gianni
- Slackware: current64
- Kernel: 3.7.1
- Desktop: 4.8.5
- Località: S. Biagio di Callalta (TV)
Re: La vostra opinione su questo thread...
Comunque non mi pare che ci siano toni chissà quanto accesi, anzi. Non vedo nemmeno arroganza. Sono stati spiegati chiaramente i motivi per cui qualcosa non va in certe distribuzioni derivate.
Più che altro si fa notare come certi progetti copino semplicemente i file di Slackware cambiando il nome (vedi bluewhite64 che per una svista, c'è una riga di copyright in cui viene indicata come sede la stessa di Slackware, chiaro segno di aver preso pari pari i file e cambiato il nome della distro), altre invece come Slamd64 indicano correttamente la paternità dei file originali.

Più che altro si fa notare come certi progetti copino semplicemente i file di Slackware cambiando il nome (vedi bluewhite64 che per una svista, c'è una riga di copyright in cui viene indicata come sede la stessa di Slackware, chiaro segno di aver preso pari pari i file e cambiato il nome della distro), altre invece come Slamd64 indicano correttamente la paternità dei file originali.
Chiaro, ma lì si parlava del sotto-forum Slackware.slucky ha scritto:va beh, secondo me, http://www.linuxquestions.org mi pare sia un forum di carattere generale, non legato ad una distro o l'altra in particolare,
Re: La vostra opinione su questo thread...
Giustamente, ognuno ha la propria opinione e ho aperto il thread per conoscerla, però non si può dire che i toni non fossero accesi quando volano termini come "parassita" e "ladro"...
La cosa che ha attirato la mia attenzione è che i personaggi, a vario titolo fossero direttamente coinvolti, non è una discussione di soli principi.
Ciao, sono contento che il tema vi interessa.
La cosa che ha attirato la mia attenzione è che i personaggi, a vario titolo fossero direttamente coinvolti, non è una discussione di soli principi.
Ciao, sono contento che il tema vi interessa.
- Vito
- Staff

- Messaggi: 4182
- Iscritto il: mar 5 dic 2006, 17:28
- Nome Cognome: Vito
- Desktop: MacOS
- Località: Monaco (DE)
- Contatta:
Re: La vostra opinione su questo thread...
Questi sono i contro dell'opensource ....giberg ha scritto:Comunque non mi pare che ci siano toni chissà quanto accesi, anzi. Non vedo nemmeno arroganza. Sono stati spiegati chiaramente i motivi per cui qualcosa non va in certe distribuzioni derivate.
Più che altro si fa notare come certi progetti copino semplicemente i file di Slackware cambiando il nome (vedi bluewhite64 che per una svista, c'è una riga di copyright in cui viene indicata come sede la stessa di Slackware, chiaro segno di aver preso pari pari i file e cambiato il nome della distro), altre invece come Slamd64 indicano correttamente la paternità dei file originali.
Chiaro, ma lì si parlava del sotto-forum Slackware.slucky ha scritto:va beh, secondo me, http://www.linuxquestions.org mi pare sia un forum di carattere generale, non legato ad una distro o l'altra in particolare,
Ma poi un'altra cosa.. se viene chiesto di slackware.. che cavolo c'entrano altre distro slackare-based?Come se io chiedessi di una Ferrari e mi proponessero una Mercedes ..
Ultima modifica di Vito il dom 18 mag 2008, 17:12, modificato 1 volta in totale.
"Stat rosa pristina nomina, nomina nuda tenemus." [ Umberto Eco - Il nome della rosa]
"Faber est suae quisque fortunae ." [ Appio Claudio Cieco]
"Faber est suae quisque fortunae ." [ Appio Claudio Cieco]
- danix
- Staff

- Messaggi: 3289
- Iscritto il: ven 27 ott 2006, 19:32
- Nome Cognome: Danilo M.
- Slackware: 64 current
- Kernel: 6.12.13 x86_64
- Desktop: i3
- Località: Verona (VR)
- Contatta:
Re: La vostra opinione su questo thread...
vabbè, parassita era riferito ad una distro che prima delle correzioni apportate da uno dei suoi mantainer aveva una linea di comportamento non proprio corretta nei confronti di PJV e dello Slackware team in generale... la parola "ladro" è stata solo accennata e la cosa si è spiegata e risolta subito... io comunque ho letto sempre toni abbastanza tranquilli... qui su slacky ho visto (e percepito) di peggio ad essere sincero...
- Toni
- Linux 3.x

- Messaggi: 999
- Iscritto il: lun 30 gen 2006, 22:08
- Slackware: slackware-14
- Kernel: 3.10.5
- Desktop: i3
- Località: milano
Re: La vostra opinione su questo thread...
sostituendo "Linux" con "GNU/linux" ,si ottiene una delle espressioni più sensate dell'open source, purtroppo in tanti se ne dimenticano e nascono gli utonti.Linux was never designed for users who don't read documentation and learn how to run the
system.
- Luci0
- Staff

- Messaggi: 3591
- Iscritto il: lun 27 giu 2005, 0:00
- Nome Cognome: Gabriele Santanché
- Slackware: 12.2 14.0
- Kernel: 2.6.27.46- gen 3.2.29
- Desktop: KDE 3.5.10 Xfce
- Località: Forte dei Marmi
- Contatta:
Re: La vostra opinione su questo thread...
[OT] No ... @il_notturnista anche tu hai cambiato nick !!!
- conraid
- Staff

- Messaggi: 13631
- Iscritto il: gio 14 lug 2005, 0:00
- Nome Cognome: Corrado Franco
- Slackware: current64
- Desktop: kde
- Località: Livorno
- Contatta:
Re: La vostra opinione su questo thread...
Mi sembrava qualcosa di già visto... ci farete impazzireLuci0 ha scritto:[OT] No ... @il_notturnista anche tu hai cambiato nick !!!
- cymon
- Linux 2.x

- Messaggi: 430
- Iscritto il: ven 5 gen 2007, 1:40
- Slackware: 13.1
- Kernel: 2.6.33.4-smp
- Desktop: Fluxbox
- Località: Milano
- Contatta:
Re: La vostra opinione su questo thread...
Ma la definizione da usare è quella del vangelo secondo Wallslucky ha scritto:okay, va bene, io non contesto questo, ma "l'arroganza" come atteggiamento nei confronti degli altri non è per me un valore positivo, un pò più di umiltà in questi personaggi li renderebbe uomini migliori...anche perchè:
non mi sembra sia una buona cosa, almeno per me, però come si dice "tutto è relativo"....arroganza f
1. Senso di superiorità nei confronti del prossimo, che si manifesta con un costante disdegno.
Estratto da "http://it.wiktionary.org/wiki/arroganza"
Categorie: Parole in italiano |
Saluti
Hubris
Excessive pride, the sort of thing Zeus zaps you for. Also the quality that makes you write (and maintain) programs that other people won't want to say bad things about. Hence, the third great virtue of a programmer.